­­Cyrus Fazel : “SwissBorg n'a rien à voir avec des acteurs comme Celsius”

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Vous dire que nous n'avons pas eu peur serait vous mentir ! Beaucoup d’articles nous ont à l'époque présentés comme le prochain domino, le prochain acteur qui va tomber. Certains de nos clients ont retiré leurs fonds, mais une grande partie d'entre eux sont revenus en constatant que tout allait bien.

Vous avez quand même proposé du rendement sur le stablecoin UST juste avant qu’il perde son indexation par rapport au dollar…

C’était une erreur, nous n’aurions pas dû le lister. Je tiens quand même à préciser deux choses. La première, c'est que nous avions prévenu nos utilisateurs qu'il était très risqué d’investir sur l'UST. La seconde, c'est que nous leur avons conseillé de sortir de l'UST avant que Terra ne s'effondre. Certains ne nous ont pas écouté... Mais ça n’a rien à voir avec ce qui s’est passé chez des entreprises comme Celsius (lire notre enquête) ou Voyager, où une grande partie des fonds a disparu.

Avez-vous déjà travaillé avec ces acteurs ?

Non, jamais. Nous avions initialement prévu de travailler avec Celsius car nous voulions proposer des prêts collatéralisés que ces acteurs permettaient de mettre en place. Mais nous avons assez vite vu qu'ils n'étaient pas assez carré. SwissBorg a travaillé un petit peu avec l'américain Galaxy Digital jusqu’à ce qu’on s’aperçoive qu’ils faisaient de l’arbitrage avec le GBTC. Nous avons alors décidé de ne jamais leur prêter des fonds. Même chose avec Celsius.

Mais le pire c’était quand même Three Arrows Capital car ce sont vraiment des “hedge funds guys”. Je connais bien ce milieu pour y avoir travaillé quelques années. Je connais très bien le niveau de risque extrêmement élevé que ces structures sont capables de prendre.

Qu’est-ce qui explique que SwissBorg soit passé entre les gouttes ?

Je pense qu’on a eu le bon état d’esprit et aussi un peu de chance (rires). Nous avons toujours voulu protéger les comptes de nos clients, tout en leur offrant les meilleurs services de finance décentralisée. Ce n'est pas simple, mais c'est la mission qu'on s'est fixés.

À l'inverse, des acteurs comme Celsius ne tiennent absolument pas compte de leurs clients. Ils prennent 95% des bénéfices en leur laissant des miettes. Celsius est une vraie boîte noire. Nous n'avons rien à voir avec ce genre d'acteurs.

L'avantage avec ce qui s'est passé, c'est que ce ne sera probablement plus possible d'avoir de tels acteurs sur le marché. Les régulateurs vont demander beaucoup plus de transparence sur l’utilisation des dépôts des clients.

Comment assurer aux clients que vous ne “jouez” pas avec leurs fonds ?

Les fonds des clients sont isolés. Ils ne sont pas mélangés avec ceux de l’entreprise. C'est une obligation de la réglementation estonienne (où SwissBorg s'est enregistré, ndlr).

Le seul moyen de les utiliser, c'est de le faire avec l'accord de nos clients. Pour être plus claire, nous avons conçu notre application comme une sorte de blockchain privée. Tous vos actifs sont reliés à votre identité et vous êtes la seule personne autorisée à les bouger. Seuls dans quelques cas extrêmes, comme lors du décès d’un client prouvé par un notaire, nous pouvons toucher des fonds sans l’accord de l'utilisateur.

Comment SwissBorg se distingue des autres applications d’investissement crypto ?

Notamment par les prix. Un utilisateur “Premium” de SwissBorg - qui acquiert et immobilise entre 500 et 50.000 tokens CHSB, soit entre 90 et 9000 euros - bénéficie probablement de l’une des meilleures offres du marché.

Vous permettez d’acheter des cryptos et de faire du rendement dessus. Quels nouveaux services avez-vous prévu de lancer ?

Nous venons tout juste de sortir Earn pour profiter de rendements en fonction de différents niveaux de risques. Jusqu’à présent nous proposions des stratégies peu risquées, mais nos utilisateurs voulaient aussi pouvoir s'exposer un peu plus.

Désormais pour le stablecoin USDC, on peut choisir deux options : l’une sur Aave qui permet d'obtenir 2,1% par an, et une autre plus “risquée” sur Stargate qui propose 4,6%. Notre application explique pourquoi une stratégie est plus risquée que l’autre, le but étant d’offrir un maximum d'informations aux clients. Prendre du risque, ce n’est pas un problème, mais il faut que les investisseurs le fassent en connaissance de cause.

Lors de votre ICO en 2017, vous présentiez SwissBorg comme un gestionnaire de patrimoine “à la sauce crypto”. Est-ce toujours le cas ?

Nous avons toujours voulu transposer à la crypto les standards de la banque privée. Nous proposerons d'ici la fin de l'année des indices qui permettront de s’exposer en un clic à un panier de tokens selon diverses thématiques (layers 1, gaming, NFT, etc.). C’est beaucoup plus novateur que les ETF, qui sont très populaires dans la finance traditionnelle, car les utilisateurs auront vraiment les tokens dans leur wallets, alors qu’avec les ETF vous ne possédez pas vraiment les actions détenues par le gestionnaire de fonds. Notre service sera dynamique : si un token s’apprécie fortement, la composition du panier sera automatiquement rééquilibrée.

Et à plus long terme ?

L’objectif est d’avoir les autorisations nécessaires pour proposer des produits d’investissement sur-mesure en fonction de chaque client : son budget, son appétence au risque…

Prévoyez-vous de sortir une carte de paiement ?

J'y suis favorable, mais je ne sais pas encore quand nous pourrons la sortir. Il y a encore un doute sur l'utilité d'une carte de paiement pour nos clients. Nous avons observé que les cartes qui proposaient du cashback étaient très utilisées, alors que celles qui n’en ont pas le sont beaucoup moins.

Nous avons un token (CHSB, -75% sur les 12 derniers mois, ndlr) que nous pourrions utiliser avec une carte. Nous avons des réflexions en interne pour mettre en place le bon système, mais rien n'est encore arrêté.

Quelle technologie de conservation utilisez-vous ?

Nous utilisions initialement la technologie MPC de Curv, mais PayPal a mis fin à notre contrat après son rachat. Depuis 2022, nous travaillons avec Fireblocks qui est aussi une solution MPC.

À la différence de ses principaux concurrents comme Taurus ou Metaco, Fireblocks permet de traiter des milliers de transactions sur le cloud. Lors du bull market de 2020-2021, nous avons enregistré des journées à plus 50.000 transactions ! Sans ce genre de solution, nous n'aurions jamais pu tenir la charge.

Pourquoi ne pas travailler avec Ledger ?

Ledger ne fait pas de MPC. Or choisir entre le MPC et la conservation d'actifs via des hardware wallets comme le propose Ledger, c'est comme choisir entre le ski et le snowboard… Tu prends forcément le snowboard ! (rires).

Pour vous le MPC est plus sûr ?

Le MPC est défendu depuis quinze ans par les plus grands spécialistes de la sécurité pour une raison simple : il n’y a pas de backdoor (porte dérobée, en français) alors qu’il en existe dans toutes les autres technologies. J'adore Ledger et j’espère qu’on pourra un jour travailler ensemble, peut-être d'ailleurs pour imaginer une solution hybride qui mêle leur savoir-faire et le MPC. Mais pour l’instant Fireblocks a pris beaucoup d’avance sur la gestion de la finance décentralisée…

Combien avez-vous de clients aujourd'hui ?

Nous comptons actuellement environ 700.000 utilisateurs répartis principalement entre la Suisse, la France et le Royaume-Uni. Ces clients représentent un peu moins d’un milliard d’euros d’encours. Pendant le pic de 2021, on a atteint les 2,2 milliards d’euros !

Que vous a apporté l’enregistrement PSAN en France ?

SwissBorg est peut-être suisse à la base, mais notre ambition est d’être présents partout en Europe. L’enregistrement s’est fait rapidement. Nous avons eu un très bon rapport avec l’Autorité des marchés financiers (AMF). La France a toujours été un très gros marché pour nous, donc c'était important d'obtenir cet enregistrement le plus vite possible.

Vous êtes assez connus en France. Comment expliquez-vous cette percée ?

Comme moi, plusieurs fondateurs se SwissBorg ont à la fois la nationalité suisse et… française. Donc la France est un marché naturelle pour nous. Nous avons rapidement créé des liens avec des influenceurs français, comme Owen Simonin (Hasheur sur Youtube) ou Sami du Journal du Coin, qui sont devenus nos ambassadeurs dans l'Hexagone… C’était facile de traiter avec eux, d’autant qu’il n’y a pas vraiment d’influenceurs en Suisse, peut-être à part Roger Federer, que je n’ai pas encore réussi à avoir (rires).

Comment décririez-vous l’écosystème suisse ?

La Suisse est un pays très complexe. C’est l’un des États les plus avancés sur le plan démocratique et un pays très décentralisé. Cela présente beaucoup d’avantages, mais c’est aussi des inconvénients surtout pour le business… Ce qui est autorisé à Lausanne ne l’est pas forcément à Genève, Fribourg ou Neuchâtel.

Et puis il y a le fait qu'il y ait plusieurs langues. Bien sûr, les grandes banques comme UBS ont réussi à se développer partout sur le territoire, mais cela leur a pris entre 50 et 100 ans ! Comme c’est très difficile d’être disponible partout, les business qui s’adressent aux particuliers sont assez rares en Suisse. Il n’y a pas ce problème en France : si un produit est disponible à Paris, il le sera partout ailleurs.

Pourquoi êtes-vous officiellement enregistré en Estonie ?‍

Que les choses soient claires : nous avons toujours voulu être en Suisse. Mais nous avons rapidement compris que pour être disponibles en Europe, nous avions besoin d'être enregistrés dans un pays de l'Union européenne. D’où le choix de Malte, puis après de l’Estonie à partir de 2021. Et nous sommes ravis de notre choix car le pays est vraiment pro-crypto.

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